Hallo,

Volker Neurath wrote:
> Martina Diel wrote:
>
>
>>>Bspw. interessieren mich Fragen:
>>>- Ist eher davon Abstand zu nehmen, dass Bewerbungsfoto auf den
>>>Lebenslauf zu drucken? Oder ist das evtl. üblich, wenn es sich bspw.
>>>um einen höherwertigen Druck per Farblaserdrucker handelt.
>>
>>Bei einer Papierbewerbung bitte ein echtes Foto nehmen,
>
> Warum? Das ein Foto aus dem Farb*laser* nicht empfehlenswert ist, ist
> klar (aber manchem einfach nicht beizubringen, dass Tintenspritzen hier
> besser sind) -- aber warum diese *Pauschalaussage*?
>
Sagen wir es ist eine Verallgemeinerung. Fotos und fotorealistische
Grafiken kommen mit Tintenpissern idR besser rueber als mit dem
Laser. Dafuer sind Schriften und Vektorgrafiken mit dem Laser idR
besser. In den unteren Preisklassen von die Preise noch im drei-
stelligen Eurobereich liegen sind die Unterschiede sichtbar.

> Dir ist klar, das *gute* Fotos teuer sind, und zwar *richtig* teuer?
>
Etwa 3 bis 5 Euro pro Stk, wenn ich mich richtig erinnere.

> Interessiert mich jetzt wirklich, auch wenn wir uns bislang nur gefetzt
> haben :->
>
>>bei einer Mailbewerbung kannst du es in das PDF integrieren.
>
> Da wird er das Müssen. Drantackern kann er das wohl schlecht :->
>
Und dazu eine eingescannte und vektorisierte Unterschrift. Bitte
nicht als Rastergrafik einbauen. Das sieht entweder sch...lecht
aus oder vergroessert die PDF um ein vielfaches. Oder beides ...

>>Klemmhefter für Lebenslauf und Zeugnisse tut es.
>
> Wirkt auf mich "billig und lieblos".
>
Einige der Bewerbungsmappen wirken auf mich grosskotzig und dazu
noch stillos. Sie wirken dann u.U.: ,,Keinen Geschmack, aber das
ist dem Dilletanten schon Geld wert. Wobei ich aber keine
Aussage treffen kann wie das die andere Seite von Schreibtisch
sieht. Martinas Aussage ist nicht representativ. Die Aussage
liefert allerdings einen Hinweis auf moegliche Nichtakzeptanz
der Bewerbungsmappen.

Bei einer Quote von 50 zu 50 ist aber die preiswerte Klemmmappe
eindeutig die wirtschaftlichere Loesung. Und da diese Bewerbungs-
mappen bereits beim Aldi verkauft werden ist auch mit einer
gewissen Uebersaettigung zu rechnen.

> Nehme dennoch zu etwa 80 - 90% diese Mappen, allerdings versende ich
> vereinzelt auch die von dir verhassten, verteufelten Dreiteiler :->
>
> Mach mir einen deutlich besseren Vorschlag - Bedingung: sieht "wertiger*
> aus, als ein Plastik-Klemmer und hat eine angenehmere Haptik als
> selbiger.
>
Alles eine Frage des Zwecks. Viel Infos rueberschaufeln: Dreiteiler.
Weniger Infos verteilen: Mappe. Kurzinfos zum Abtesten: Brief+Flyer.
>
>>Ansonsten kann ich nur raten: melde dich bei Xing an (Kostenlos, siehe
>>Einladungslink in der Signatur) und lies in der Gruppe Bewerbung und
>>Recruiting nach, worauf Personaler und Personalberater Wert legen.
>>Da lang: https://www.xing.com/net/bewerbungrecruiting/
>>
>>Achja, Stellen gibt es da auch:
>>
>>https://www.xing.com/net/jobmarktplatz/
>>https://www.xing.com/net/gesucheundangebote/
>>https://www.xing.com/net/arbeitslos/
>>und evtl. auch
>>https://www.xing.com/net/itandfinancialservices/
>
>
> Gerade dort gewesen - ohne Registrierung geht da ja *gar nichts*.
> Was soll das?
>
Keine Ahnung. Hab xing wieder von der Liste der besuchenwerten Job-
boersen genommen. Btw: fast alle Bewerbungsratgeber sind in einigen
Details bzgl Technik & Typografie nicht korrekt bis falsch. Sogar
bei den Werbe- und Grafikagenturen sind da sehr ueble Fallen drin.
Zumindestens aus der Sicht eines Fanatikers und Perfektionisten.
Den Rest kann ich nicht vollstaendig beurteilen.


MfG


Uwe Borchert

* Volker Neurath :

> Martina Diel wrote:

>>>> Bei einer Papierbewerbung bitte ein echtes Foto nehmen,

>>> Warum?

>> Warum nennen wir den Tisch Tisch und nicht Fuschel?

>> Weil es Konvention ist.

> Reicht mir nicht als Grund.

Geil. Aber soll mir recht sein. Fahr nur weiter deinen Stiefel und
jammer herum. Du machst Platz für die Leute, die weniger borniert und
kindisch-bockig sind als du.

>>>> Klemmhefter für Lebenslauf und Zeugnisse tut es.

>>> Wirkt auf mich "billig und lieblos".

>> Volker, es ist nicht entscheidend, wie es auf dich wirkt, sondern wie
>> es auf diejenigen wirkt, die entscheiden müssen.

> Schon wieder keine zufriedenstellende Antwort.
> Nenne einen *vernünftigen* Grund, keine Ausflüchte.

Warum sollte ich mich darum kümmern, was für dich "vernünftig" ist? Du
hast halt noch nicht verstanden, dass der Wurm dem Fisch und nicht dem
Angler schmecken muss. Na, von mir aus doch - es gibt immer Leute, die
hinten runter fallen und wenn du es so haben willst, dann kriegst du es
so. Nicth mein Problem.

>> Warum sollte ich dir einen Vorschlag machen? Ich habe dem OP gesagt,
>> wie die Konvention ist, was Personaler schätzen und was nicht. Was du
>> machst, entscheidest du - deinen Geschmack durchsetzen, oder das
>> liefern, was der Empfänger möchte und mag.

> Ich nehme dir nicht ab, dass die billigen Plastik-Klemmer für 89Ct beim
> Staples geschätzt sind, ganz einfach.

Dann lässt du es halt.

> Dazu kommt, dass ich als Bewerber das Problem habe, dass ich nicht der
> einzige bin, sondern, je nach Stelle und Unternehmen, noch 299 andere
> Mappen auf dem Tisch des Personalers landen.
> Also heisst es: auffallen, möglichst vom Start weg.

Negativ auffallen, als der Idiot, der schon wieder nicht für 5 Pfennig
nachdenkt, was er dem Bearbeiter seiner Mappe an Arbeit aufbürdet? Na,
wenn du sonst nichts zu bieten hast, mit dem du auffallen könntest...

>>> Gerade dort gewesen - ohne Registrierung geht da ja *gar nichts*.
>>> Was soll das?

>> Informiere dich zum Stichwort "Netzwerke" oder "Social networks".
>> und Xing:

>> http://de.wikipedia.org/wiki/XING

> Schon wieder keine Antwort.

Keine, die dir passt, oder dir in dein beschränktes Weltbild passt.
Gehe auf keinen Fall nach Xing, lies auf keinen Fall, was Personaler
wollen - deine Kurzschlüsse könnten sich in Staub auflösen.


--
Auch für panzerlose Tiere - http://blog.thildkroete.de/

OpenBusinessClub wird Xing - der Ort, wo man sich über den Weg läuft
http://www.xing.com/go/invita/60473

* Mark Riemann (castle) :

> Hallo,

> also erst einmal vielen lieben Dank für diese konstruktive & kompetente
> Antwort.

Gerne.

> Das war genau das, was ich als Antwort erhofft, aber womit ich nicht
> gerechnet hatte. ;-) Ich war mir ehrlich gesagt gar nicht so sicher,
> ob das hier überhaupt die richtige Newsgroup ist für solche Fragen.
> Denn normalerweise geht es hier ja um etwas anders geartete Themen.

Ich habe selten Lust, hier zu schreiben, genau aus diesem Grund. Wenn
aber jemand erkennbar an konstruktiven Informationen interessiert ist,
kriegt er die auch, wenn ich es zeitlich irgendwie einrichten kann.

> Aber auch ein Danke an Volker. Ehrlich gesagt kann ich seine Argumente
> bzgl. der Mappe der heiligen Dreifaltigkeit nachvollziehen. Zumal in
> vielen Büchern genau diese Argumente genannt werden:
> - Auffallen um jeden Preis

Wie gesagt: Mit einer dreiteiligen Mappe fällst du auf - aber negativ.
Volker selber gibt ja zu, dass es z.b. ein Riesengefummel ist, das Zeug
wieder in die Mappe reinzukriegen.

> - klare Strukturiertheit
> - große Übersichtlichkeit

Das alles kannst du auch mit guten Unterlagen in einem Klemmhefter
haben, wenn du dir etwas Gedanken machst und dich in die Position des
Empfängers versetzt, statt - wie einige - selbstgerecht über die bösen
dummen Personaler zu jammern.

> Und auch bei einem Bewerbungstraining für Hochschulabsolventen wurde
> diese mappe als Vorbild rumgereicht.

Wer hat diese Trainings gemacht? War darunter jemand, der selber
jahrelang Empfänger von Bewerbungen war? Der diese im Hause herumreichen
(lassen) musste, sie für das Vorstellungsgespräch kopieren (lassen), sie
ggf. wieder zurückschicken (lassen)? WEnn ja, muss er Masochist sein,
wenn er diese Dinger empfiehlt. Wenn nein: dann ist er wie der Blinde,
der von der Farbe redet.

> Ich hatte schon gedacht, ich müsste sie beim Buchbinder binden lassen :-D

Denk mal nach: wie willst du etwas gebundenes kopieren? Jede Seite
einzeln? Bei einem KLemmhefter ziehst du die SEiten raus, legst sie in
den automatischen Einzug und steckst den Stapel dann wieder in die
Mappe. Bei einem gebundenen Exemplar musst du jede verdammte SEite
einzeln einlegen, Klappe zu, kopieren, Klappe hoch, umschlagen, Klappe
zu, kopieren. Merkst du was?

> PS: Und vielen Dank für die Links bzgl. der Jobbörsen. Ich habe auf
> Anhieb mehrere offene Stellen gefunden, die wie die Faust aufs Auge
> gepasst haben.

DAs will ich meinen.

Greetings

Martina

--
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OpenBusinessClub wird Xing - der Ort, wo man sich über den Weg läuft
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* Uwe Borchert :

> Volker Neurath wrote:
>> Martina Diel wrote:

>>>Klemmhefter für Lebenslauf und Zeugnisse tut es.

>> Wirkt auf mich "billig und lieblos".

> Einige der Bewerbungsmappen wirken auf mich grosskotzig und dazu
> noch stillos. Sie wirken dann u.U.: ,,Keinen Geschmack, aber das
> ist dem Dilletanten schon Geld wert. Wobei ich aber keine
> Aussage treffen kann wie das die andere Seite von Schreibtisch
> sieht. Martinas Aussage ist nicht representativ.

Nun, sie ist repräsentativer als alles, was du oder Volker hier geäußert
haben. Ich habe auch angegeben, wo du nachlesen kannst, von Personalern
und Personalberatern selber, wie sie zu dreiteiligen Mappen stehen.
Natürlcih kannst du das nach Belieben ignorieren, an der Faktenlage
ändert das nichts.

[Xing]

>> Gerade dort gewesen - ohne Registrierung geht da ja *gar nichts*.
>> Was soll das?

> Keine Ahnung. Hab xing wieder von der Liste der besuchenwerten Job-
> boersen genommen.

Xing ist keine Jobbörse, Xing ist eine Social Software, ein Netzwerk, in
dem es unter anderem Foren mit Stellenangeboten gibt. ABer das ist
wieder mal typisch: du kennst es nicht, bist aber mit dem Abwerten
schnell bei der Hand.

> Btw: fast alle Bewerbungsratgeber sind in einigen Details bzgl Technik
> & Typografie nicht korrekt bis falsch. Sogar bei den Werbe- und
> Grafikagenturen sind da sehr ueble Fallen drin. Zumindestens aus der
> Sicht eines Fanatikers und Perfektionisten.

Fanatismus und Perfektionismus bringen aber keinen Job.


--
Auch für panzerlose Tiere - http://blog.thildkroete.de/

OpenBusinessClub wird Xing - der Ort, wo man sich über den Weg läuft
http://www.xing.com/go/invita/60473

"Mark Riemann (castle)" wrote in message
news:45c26a1b$0$5717$9b4e6d93@newsspool3.arcor-online.net...

> Aber auch ein Danke an Volker. Ehrlich gesagt kann ich seine Argumente
> bzgl. der Mappe der heiligen Dreifaltigkeit nachvollziehen. Zumal in
> vielen Büchern genau diese Argumente genannt werden:
> - Auffallen um jeden Preis

> Aber auch Deine Argumente (Martina) kann ich sehr gut nachvollziehen. Wenn
> man als Personaler 100 Bewerbungen auf den Tisch bekommt, nervt es ganz
> bestimmt, wenn man 100 mal eine so große Mappe aufschlagen muss.

Als Kompromiss gibt es auch "wertige" 2seitige Mappen mit Klemmheftung:
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/43/160843/1280 3535373865373364.jpg


> - klare Strukturiertheit
> - große Übersichtlichkeit

Übersichtlichkeit und Strukturiertheit erreichst du aber nur über den Inhalt
(gutes, prägnantes Anschreiben und sauber gegliederter und übersichtlich
formatierter Lebenslauf) und nicht über die Verpackung (Mappe).

Viel Erfolg!
Gruß,
Tim.

Hallo,

noch ein Frage zu Bewerbungen per E-mail:
Sollte man hier das Anschreiben sowohl in die PDF-Dokumente integrieren
*UND* als E-Mail-Text zu dem Adressaten schicken, oder das Anschreiben
nur als E-Mail-Text formulieren und aus den angehangenen PDF-Dokumenten
weglassen, so dass diese auschließlich Lebenslauf, Zeugnisse, etc.
enthalten?

MfG
Mark

--
O.g. Mailadresse existiert zwar, wird aber nicht gelesen. Um mir eine
Mail zu schreiben, ersetze bitte das "news" durch "Mark". Vielen Dank.

* Tim Ibe :


> "Mark Riemann (castle)" wrote in message
> news:45c26a1b$0$5717$9b4e6d93@newsspool3.arcor-online.net...

>> Aber auch ein Danke an Volker. Ehrlich gesagt kann ich seine Argumente
>> bzgl. der Mappe der heiligen Dreifaltigkeit nachvollziehen. Zumal in
>> vielen Büchern genau diese Argumente genannt werden:
>> - Auffallen um jeden Preis

>> Aber auch Deine Argumente (Martina) kann ich sehr gut nachvollziehen. Wenn
>> man als Personaler 100 Bewerbungen auf den Tisch bekommt, nervt es ganz
>> bestimmt, wenn man 100 mal eine so große Mappe aufschlagen muss.

> Als Kompromiss gibt es auch "wertige" 2seitige Mappen mit Klemmheftung:
> http://foto.arcor-online.net/palb/alben/43/160843/1280 3535373865373364.jpg

Wo ist da der Vorteil? Wo ist das "wertige"? Die Teile sind doch auch
nur aus Plastik, genauso wie die normalen Klemmmappen auch. Bloss bei
denen ist der Nachteil, dass man sie extra aufklappen muss um zu sehen,
wer das ist - während bei den anderen man es durch den transparenten
Deckel gleich sieht.

>> - klare Strukturiertheit
>> - große Übersichtlichkeit

> Übersichtlichkeit und Strukturiertheit erreichst du aber nur über den Inhalt
> (gutes, prägnantes Anschreiben und sauber gegliederter und übersichtlich
> formatierter Lebenslauf) und nicht über die Verpackung (Mappe).

ACK

--
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http://www.xing.com/go/invita/60473

* Mark Riemann (castle) :

> noch ein Frage zu Bewerbungen per E-mail:
> Sollte man hier das Anschreiben sowohl in die PDF-Dokumente integrieren
> *UND* als E-Mail-Text zu dem Adressaten schicken, oder das Anschreiben
> nur als E-Mail-Text formulieren und aus den angehangenen PDF-Dokumenten
> weglassen, so dass diese auschließlich Lebenslauf, Zeugnisse, etc.
> enthalten?

Ich plädiere für keine dieser Lösungen, sondern für eine dritte:

In den Mailbody nur folgendes

"Sehr geehrter Herr Müller,

anbei meine Bewerbung für die Stelle eines Systemadministrators AIX,
Kennziffer 17/04.

Mit freundlichen Grüßen

Mark Riemann
Telefon: 0123/4 56 78"

Wenn du dich dazu nicht durchringen kannst, schreib meinetwegen den Text
des Anschreibens noch mal in den Mailbody - aber auf jeden Fall bitte
das Anschreiben auch in das PDF!

Grund: eine Bewerbung wird spätestens zum Vorstellungsgespräch auch
ausgedruckt, häufig sogar eher. Und eine ausgedruckte Plaintext-Mail
wirkt nun mal weniger ansprechend als ein ausgedrucktes PDF. (Du denkst
ja hoffentlich nicht mal daran, HTML-Mails zu schicken, hoffe ich?)

Das Anschreiben, der Lebenslauf plus sonstige Unterlagen kommen dann in
ein PDF mit einem sprechenden Namen, z.b.
"Bewerbung RiemannMark Systemadministrator1704.pdf"

Ein Klick zum Öffnen, einer zum Drucken, einer zum Speichern.

Damit fällst du auf. Aber positiv!

Greetings


Martina


--
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