* Uwe Borchert :

> Hallo,

> Martina Diel wrote:
>> * Uwe Borchert :

>>>Martina Diel wrote:

>>>>* Uwe Borchert :

>>>>Sicher nicht von Personalern.

>>>Doch, auch von Personalern.

>> Wo hast du die Meinungen von einer repräsentativen ANzahl Personaler
>> gehört?

> Gelesen in erster Linie. Einige der Schreiber waren nach Angaben
> in den Berichten Personaler.

Welche Berichte? Wo?

>>>Auch gelesen und schriftlich in irgendwelchen Ratgebern zur Bewerbung.

>> Die Schreiber von Ratgebern sind nicht unbedingt Personaler.

> Ich habe nur die Artikel der MA aus Personalabteilungen und
> -vermittlungen bei sowas genauer betrachtet.

Zeig mal einen, wo dreiteilige Papp-Mappen empfohlen werden.

>> Nun, da wo Personaler zu Wort kommen, kannst du es jedenfalls lesen.

> Ja, aber gelegentlich auch andere Aussagen, auch von Personalern.

Zeig mir *eine*.

>>>>Tabellarisch ist eh klar. Ob chronologisch oder umgekehrt chronologisch,
>>>>ist noch immer Geschmackssache.

>>>Mit Geschmack hat das nicht unbedingt was zu tun. Wir lesen von
>>>Links nach Rechts und Oben nach Unten.

>> Und von Anfang nach Ende. Was der umgekehrt chronologischen Reihenfolge
>> widersprechen würde, denn da kommt ja das (bisherige) Ende zuerst.

> Das bisherige Ende ist das wichtigste fuer den Leser!

Das hattest du doch aber behauptet.

> Du solltest mit dem wichtigsten anfangen. Spaetestens wenn der Leser
> umblaettern muss um auf den fuer ihn relevanten Teil zu kommen ist es
> aus.

Erstens halte ich das für - so pauschal ausgedrückt - falsch, und
zweitens muss er mit einem klug gestalteten Lebenslauf gar nicht
unbedingt.

>>>Umgekehrt sortiert kommt das interessante zuerst, wenn das dann
>>>passt wird weitergelesen. Wenn es nicht passt wird ,,ausgestiegen.
>>>Das ist schone zeitsparend und bequem.

>> Es widerspricht aber den üblichen Lesegewohnheiten.

> Ja. Nein. Aeh ... Es wiederspricht den ueblichen Lesegewohnheiten
> einer Chronik oder eines Romans.

Ein Lebenslauf ist aber eine chronologische Darstellung.

> Es entspricht aber der ueblichen Vorgehensweisen bei Aufzaehlungen und
> Listen die nach Wichtigkeit sortiert sind.

Ach wie jetzt - ich dachte, du hattest für umgekehrt chronologisch
plädiert? Jetzt willst du es nach Wichtigkeit sortieren? Ja, wie jetzt?

>> Mich irritiert es eher, weil ich gewohnt bin, die Abfolge zu prüfen,
>> u.a. auf Lücken auf die Dauer der jeweiligen Beschäftigung. Und da ist
>> "unten anfangen" irritierend.

> Macht keinen Unterschied. Du musst nur rueckwaerts rechnen.

WEnn ich von Anfang nach Ende lese, muss ich gar nichts rechnen.

> Naturwissenschaftler haben da haeufig unuebliche Lesegewohnheiten.

Naturwissenschaftler sind aber nicht das Maß der Dinge.

> Aus diesen Gruenden bin ich im Lesen solcher Tabellen und
> Aufzaehlungen gut geschult. Das ist aber angelernt und untypisch fuer
> die Mehrheit der Menschen.

Und warum behauptest du dann, dass das, was dir gut gefällt, Standard
sei oder zu sein habe?

> Damit ist der umgekehrt chronologische Lebenslauf fuer eine
> kleine Zielgruppe durchaus im Rahmen des ueblichen Leseverhaltens
> Und das ist genau meine Zielgruppe.

Offenbar erreichst du deine Zielgruppe aber nicht.

Und: andere Leute haben andere Zielgruppen.

--
Auch für panzerlose Tiere - http://blog.thildkroete.de/

OpenBusinessClub wird Xing - der Ort, wo man sich über den Weg läuft
http://www.xing.com/go/invita/60473

Hallo,

ich habe da noch eine Frage in eine etwas andere Richtung.

Ich habe nun mittlerweile schon so an die 10 Bewerbungen abgeschickt.
Bei manchen wurde mir im Telefongespräch schon mitgeteilt, dass die
Bearbeitungszeit 1-2 Wochen dauern würde. Bei anderen wiederum wurde mir
gesagt, dass die Auswahl der Bewerber schon relativ kurzfristig
geschehen würde. Bei Anderen wieder, dass es sogar noch 1-2 Monate in
Anspruch nehmen kann.

Nun mal die doofe Frage:
Nimmt man eigentlich den erst besten Job, frei nach dem Motto, lieber
den Spatz in der Hand, als die Katze auf dem Dach?

Normalerweise würde ich ja nicht fragen, da man ja nur dann den Job
annimmt, wenn alle eigenen Vorstellungen die man hat zutreffen (Gehalt,
Umfeld, etc.).
Andererseits habe ich auch einige Bewerbungen abgeschickt, die ich u.U.
nur annehmen würde, wenn sich andere nicht melden oder negativ sind.

Wenn man erstmal ein AV eingeht, hat man ja sowieso Probezeit. Wenn man
dann also bspw. ein paar Wochen später ein Traumangebot bekommt
(wesentlich bessere Konditionen), ist es dann Usus kurzfristig zu
kündigen, um den anderen Job anzunehmen, oder ist das asozial?

MfG
Mark

--
O.g. Mailadresse existiert zwar, wird aber nicht gelesen. Um mir eine
Mail zu schreiben, ersetze bitte das "news" durch "Mark". Vielen Dank.

Hallo,

ich habe da noch eine Frage in eine etwas andere Richtung.

Ich habe nun mittlerweile schon so an die 10 Bewerbungen abgeschickt.
Bei manchen wurde mir im Telefongespräch schon mitgeteilt, dass die
Bearbeitungszeit 1-2 Wochen dauern würde. Bei anderen wiederum wurde mir
gesagt, dass die Auswahl der Bewerber schon relativ kurzfristig
geschehen würde. Bei Anderen wieder, dass es sogar noch 1-2 Monate in
Anspruch nehmen kann.

Nun mal die doofe Frage:
Nimmt man eigentlich den erst besten Job, frei nach dem Motto, lieber
den Spatz in der Hand, als die Taube auf dem Dach?

Normalerweise würde ich ja nicht fragen, da man ja nur dann den Job
annimmt, wenn alle eigenen Vorstellungen die man hat zutreffen (Gehalt,
Umfeld, etc.).
Andererseits habe ich auch einige Bewerbungen abgeschickt, die ich u.U.
nur annehmen würde, wenn sich andere nicht melden oder negativ sind.

Wenn man erstmal ein AV eingeht, hat man ja sowieso Probezeit. Wenn man
dann also bspw. ein paar Wochen später ein Traumangebot bekommt
(wesentlich bessere Konditionen), ist es dann Usus kurzfristig zu
kündigen, um den anderen Job anzunehmen, oder ist das asozial?

MfG
Mark

--
O.g. Mailadresse existiert zwar, wird aber nicht gelesen. Um mir eine
Mail zu schreiben, ersetze bitte das "news" durch "Mark". Vielen Dank.

Hallo,

ich habe da noch eine Frage in eine etwas andere Richtung.

Ich habe nun mittlerweile schon so an die 10 Bewerbungen abgeschickt.
Bei manchen wurde mir im Telefongespräch schon mitgeteilt, dass die
Bearbeitungszeit 1-2 Wochen dauern würde. Bei anderen wiederum wurde mir
gesagt, dass die Auswahl der Bewerber schon relativ kurzfristig
geschehen würde. Bei Anderen wieder, dass es sogar noch 1-2 Monate in
Anspruch nehmen kann.

Nun mal die doofe Frage:
Nimmt man eigentlich den erst besten Job, frei nach dem Motto, lieber
den Spatz in der Hand, als die Taube auf dem Dach?

Normalerweise würde ich ja nicht fragen, da man ja nur dann den Job
annimmt, wenn alle eigenen Vorstellungen die man hat zutreffen (Gehalt,
Umfeld, etc.).
Andererseits habe ich auch einige Bewerbungen abgeschickt, die ich u.U.
nur annehmen würde, wenn sich andere nicht melden oder negativ sind.

Wenn man erstmal ein AV eingeht, hat man ja sowieso Probezeit. Wenn man
dann also bspw. ein paar Wochen später ein Traumangebot bekommt
(wesentlich bessere Konditionen), ist es dann Usus kurzfristig zu
kündigen, um den anderen Job anzunehmen, oder ist das asozial?

MfG
Mark

--
O.g. Mailadresse existiert zwar, wird aber nicht gelesen. Um mir eine
Mail zu schreiben, ersetze bitte das "news" durch "Mark". Vielen Dank.
From - Thu

Hallo,

ich habe da noch eine Frage in eine etwas andere Richtung.

Ich habe nun mittlerweile schon so an die 10 Bewerbungen abgeschickt.
Bei manchen wurde mir im Telefongespräch schon mitgeteilt, dass die
Bearbeitungszeit 1-2 Wochen dauern würde. Bei anderen wiederum wurde mir
gesagt, dass die Auswahl der Bewerber schon relativ kurzfristig
geschehen würde. Bei Anderen wieder, dass es sogar noch 1-2 Monate in
Anspruch nehmen kann.

Nun mal die doofe Frage:
Nimmt man eigentlich den erst besten Job, frei nach dem Motto, lieber
den Spatz in der Hand, als die Taube auf dem Dach?

Normalerweise würde ich ja nicht fragen, da man ja nur dann den Job
annimmt, wenn alle eigenen Vorstellungen die man hat zutreffen (Gehalt,
Umfeld, etc.).
Andererseits habe ich auch einige Bewerbungen abgeschickt, die ich u.U.
nur annehmen würde, wenn sich andere nicht melden oder negativ sind.

Wenn man erstmal ein AV eingeht, hat man ja sowieso Probezeit. Wenn man
dann also bspw. ein paar Wochen später ein Traumangebot bekommt
(wesentlich bessere Konditionen), ist es dann Usus kurzfristig zu
kündigen, um den anderen Job anzunehmen, oder ist das asozial?

MfG
Mark

--
O.g. Mailadresse existiert zwar, wird aber nicht gelesen. Um mir eine
Mail zu schreiben, ersetze bitte das "news" durch "Mark". Vielen Dank.

Mark,

> Nimmt man eigentlich den erst besten Job, frei nach dem Motto, lieber
> den Spatz in der Hand, als die Taube auf dem Dach?

Das habe ich damals mit meinem ersten Ausbildungsverhältnis gemacht,-
den ersten Lehrvertrag akzeptiert. Landete dann in einer Firma, das ging
dann auch zwei Monate gut,- im dritten Monat ging der gutgesinnte
Geschäftsführer in Rente,- und der hochnäsige Juniorchef samt
ebensolcher Freundin übernahmen das Ruder, da war ich übrig. Nur: Einige
Tage nach den ersten Lehrvertragsangebot kam eines einer anderen Firma,-
doch da hatte ich schon beim ersten zugesagt. Nunja, der vom Junior
übernommene Laden ging, einige Zeit nachdem ich zum Ende der Probezeit
dort gegangen worden war, nach und nach ein. Als ich so freigesetzt war,
war es leider zu spät, um noch beim zweiten Laden ins Lehrverhältnis zu
kommen, die Lehrstelle dort war mittlerweile besetzt. Den zweiten Laden
gibt es im Übrigen noch heute...

Meinem Bruder ging es ähnlich mit einer wichtigen Weichenstellung,- auch
er nahm die erste angebotene Stelle. Und kaum hatte er da zugesagt, kam
ein besseres Angebot einer bekannteren Firma...

Nur: Heute haste kaum noch irgendeine Wahl,- auf jede Lehrstelle kommen
35-150 Bewerber, auf jede Arbeitsstelle bis zu 750.

Trotzdem: Wenn möglich, ein, zweimal drüber schlafen,- falls Du noch
andere Eisen im Feuer hast. Es sei denn, der Arbeitgeber hat es
brandeilig... Dann wirst Du um eine Zusage kaum herumkommen.



> Normalerweise würde ich ja nicht fragen, da man ja nur dann den Job
> annimmt, wenn alle eigenen Vorstellungen die man hat zutreffen (Gehalt,
> Umfeld, etc.).

Das war einmal. Jetzt ist totaler Arbeitgebermarkt, d.h. zuviele
Arbeitsuchende, zuwenige Stellen.

> Andererseits habe ich auch einige Bewerbungen abgeschickt, die ich u.U.
> nur annehmen würde, wenn sich andere nicht melden oder negativ sind.

Heute mußt schon froh sein, wenn Du auch nur ne Einladung zum
Vorstellungsgespräch bekommst.

>
> Wenn man erstmal ein AV eingeht, hat man ja sowieso Probezeit. Wenn man
> dann also bspw. ein paar Wochen später ein Traumangebot bekommt
> (wesentlich bessere Konditionen), ist es dann Usus kurzfristig zu
> kündigen, um den anderen Job anzunehmen, oder ist das asozial?

Das Wunder geschieht fast nie.
Leider.

Heinz

Am Fri, 23 Mar 2007 18:13:56 +0100 schrieb Heinz D. Trost:

> Mark,
>
>> Nimmt man eigentlich den erst besten Job, frei nach dem Motto, lieber
>> den Spatz in der Hand, als die Taube auf dem Dach?
>
> Das habe ich damals mit meinem ersten Ausbildungsverhältnis gemacht,-
> den ersten Lehrvertrag akzeptiert. Landete dann in einer Firma, das ging
> dann auch zwei Monate gut,- im dritten Monat ging der gutgesinnte
> Geschäftsführer in Rente,- und der hochnäsige Juniorchef samt
> ebensolcher Freundin übernahmen das Ruder, da war ich übrig. Nur: Einige
> Tage nach den ersten Lehrvertragsangebot kam eines einer anderen Firma,-
> doch da hatte ich schon beim ersten zugesagt. Nunja, der vom Junior
> übernommene Laden ging, einige Zeit nachdem ich zum Ende der Probezeit
> dort gegangen worden war, nach und nach ein. Als ich so freigesetzt war,
> war es leider zu spät, um noch beim zweiten Laden ins Lehrverhältnis zu
> kommen, die Lehrstelle dort war mittlerweile besetzt. Den zweiten Laden
> gibt es im Übrigen noch heute...
>
> Meinem Bruder ging es ähnlich mit einer wichtigen Weichenstellung,- auch
> er nahm die erste angebotene Stelle. Und kaum hatte er da zugesagt, kam
> ein besseres Angebot einer bekannteren Firma...

Und? Du weißt nie, was konkret dabei herausgekommen wäre. Es führt zu
nichts, verpassten Chancen nachzutrauern.

> Nur: Heute haste kaum noch irgendeine Wahl,- auf jede Lehrstelle kommen
> 35-150 Bewerber, auf jede Arbeitsstelle bis zu 750.

Jedes Jahr werden im Herbst viele Lehrstellen nicht angetreten, weil die
Bewerber etwas besseres oder zumindest anderes gefunden haben. Nichts
bekommen kann man sicher erst um Weihnachten sagen.

Lutz

--
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
Neu: Ethernetbox jetzt auch im 19 Zoll Gehäuse mit 12 Ports für Sensoren

Am Freitag, dem 23.03.07, schrieb news.Riemann@gmx.de in 4602f56f$0$23132$9=
b4e6d93@newsspool1.arcor-online.net:
> Ich habe nun mittlerweile schon so an die 10 Bewerbungen
> abgeschickt.

Willkommen im Club. Seit Jahrebeginn waren es bei mir ca. 80
(Industriekaufmann, Industriebetriebswirt, ziemlich flexibel sowohl
inhaltlich als auch regional, da kann man viele Bewerbungen
schreiben).

Ich habe dass allerdings so gemacht, dass ich fast ausschlie